Сравнение выборов
Dec. 16th, 2012 07:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oskolki_chestiЧитаю дискуссию у dumaidumai и у тех, где были перепосты и опять вижу, как люди в посте
- о праве выбора быть домохозяйкой и растить своих детей, не перепоручая это специальным общественным институтам;
- об уважении этого права;
- социальных гарантиях для тех, кто это право реализует (хотя бы в будущем);
умудряются увидеть ущемление их собственного права не делать подобного выбора.
И никак не могу понять - ДА ПОЧЕМУ?
Почему нужно, просто необходимо уважать и отстаивать право женщины на аборт, ее право вообще не рожать или право отдать ребенка на пятидневку, право делать карьеру, но нельзя, никак не получается уважать право женщины не пользоваться всеми этими правами? :) По-моему, это продолжение дискуссии об абортах и праве их не делать. Неужели все дело в том, что этот вот чужой выбор рожать и растить детей воспринимается теми, кто сделал другой выбор, как угроза или даже как моральное давление? Или причина в том, что в головах людей и в культурных установках общества на самом деле до сих пор прописано, что рожать и растить лучше и правильнее, и протест идет именно против этого? И унижение права рожать-растить тоже из этого растет, по принципу маятника, который в другую сторону качается? Типа как "ваш выбор столетиями превозносился как правильный, моральный, единственно возможный, и теперь мы его стараемся обесценить как можно сильнее, чтобы чтобы НАШ ВЫБОР стал моральнее, чтобы получить одобрение общества "не рожать-не растить"? Получается, так.
- о праве выбора быть домохозяйкой и растить своих детей, не перепоручая это специальным общественным институтам;
- об уважении этого права;
- социальных гарантиях для тех, кто это право реализует (хотя бы в будущем);
умудряются увидеть ущемление их собственного права не делать подобного выбора.
И никак не могу понять - ДА ПОЧЕМУ?
Почему нужно, просто необходимо уважать и отстаивать право женщины на аборт, ее право вообще не рожать или право отдать ребенка на пятидневку, право делать карьеру, но нельзя, никак не получается уважать право женщины не пользоваться всеми этими правами? :) По-моему, это продолжение дискуссии об абортах и праве их не делать. Неужели все дело в том, что этот вот чужой выбор рожать и растить детей воспринимается теми, кто сделал другой выбор, как угроза или даже как моральное давление? Или причина в том, что в головах людей и в культурных установках общества на самом деле до сих пор прописано, что рожать и растить лучше и правильнее, и протест идет именно против этого? И унижение права рожать-растить тоже из этого растет, по принципу маятника, который в другую сторону качается? Типа как "ваш выбор столетиями превозносился как правильный, моральный, единственно возможный, и теперь мы его стараемся обесценить как можно сильнее, чтобы чтобы НАШ ВЫБОР стал моральнее, чтобы получить одобрение общества "не рожать-не растить"? Получается, так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-16 04:09 pm (UTC)Я не знаю ответа на этот вопрос. Ты знаешь?
no subject
Date: 2012-12-16 04:18 pm (UTC)Ты читала дискуссию у Думайдумай? Там есть варианты ответа на этот вопрос. Но они - вот засада - опять основаны на оценках "лучше/хуже". Общество должно тебя и твоих детей кормить потому, что ты растишь здоровых и полноценных членов этого общества. Потому что everybody knows, что если ребенок растет в семье, в любви, не испытывает эмоциональной депривации - он вырастет здоровее психически и физически. И вот тут-то сразу начинается: КАК? Да это вы все придумали! Да моему и в саду хорошо! Да нет никакой разницы! Да как вы смеете себе требовать льгот и привилегий когда другие и пашут, и рожают, и не жалуются! А это опять вы из своей ЕР-резервации вещаете! И понеслось. Травма на травме и травмой погоняет. Какие уж тут права. И тем более социальные гарантии.
no subject
Date: 2012-12-16 04:33 pm (UTC)У нас вариант собирать еду(зарабатывать бабло) с младенцем не возможен, стая нифига не хочет делиться, с самцом мне лично не повезло, запасов жира мне не хватит и на пару дней. Получается что мы вынужденны совершать с точки зрения млекопитающих существ - эволюционное самоубийство - мы вынужденны оставлять детей, чтобы питаться самим. Потому что тут или или. Яслей не придумал больше ни один вид, кроме нас. И как-то справляются... Я понимаю, почему люди не хотят платить за материнский труд. Потому что вот_прям_щас они ничего не имеют с него. А просто из любви к ближнему никто не готов открывать кошелек. И получается, что мы все равно с протянутой рукой.
Я вот думаю-думаю... и чем больше думаю, тем больше понимаю, что ничего не понимаю)
no subject
Date: 2012-12-16 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:17 pm (UTC)Не знаю, мне кажется, что с нашим уровнем воровства и всеобщей ненависти никогда нам не жить среди уважения к чужому труду в целом, и материнскому, в частности.
no subject
Date: 2012-12-16 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-17 08:42 am (UTC)неожиданны так же могут быть прочие ужасы, включая конец света
а сейчас ситуация такова, что многодетной быть вполне реально.
no subject
Date: 2012-12-17 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-17 08:38 am (UTC)тут опять же вопрос выбора и страха - что за деньги от государства заставят что-то делать или их вовсе не будет
так же как у нас нет нормального пособия по безработице, когда пол европы и америка так живет
опять же почему, потому что живо еще с совестких времен тунеядец и кажется, что не могут платить за ничего неделанье
no subject
Date: 2012-12-16 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 06:41 pm (UTC)Что такое вброс, кстати?
no subject
Date: 2012-12-16 06:48 pm (UTC)Я не считаю. Но в контексте общего настроя в этом сообществе - он воспринимается как вброс. Увы.
no subject
Date: 2012-12-16 06:53 pm (UTC)Сходила ещё посчитала у вас про вынужденных делать аборт, спасибо за перепост.
no subject
Date: 2012-12-16 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 07:22 pm (UTC)это воспринимается как дармоедство
пользу общество явно в чем приносишь?
какими-такими дятями? для себя ж воспитываешь!
а у станка кто будет?....
ишь, свободомыслящих растят тут, в ясли и на работу! к светлому будущему!
долой частную собственность!! (и дети тоже пусть будут общественными)
no subject
Date: 2012-12-16 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-16 07:39 pm (UTC)А в свете ситуции с промышленным питанием в садах вскоре будет востребованна услуга в семейных группах, там можно с детьми со своими работать.